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    city

    윤아( 포인트: 11836, 가입일: 2015-12-07 )
    https://www.city.kr/25268008 조회 1253 추천 7 댓글 19
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    원래 스포츠 게임은 모든 선수를 플레이어가 다 통제 할 수가 없으니

     

    직접 컨트롤 할 수 없는 선수는 당연히 AI가 적정한 수준으로 통제하는 것이 당연하고

     

    또 시대와 작품을 거듭할 수록 그 AI는 현실과 가깝게 진일보하기 마련인데 

     

    도대체 왜 그런 AI수비를 '자동수비' 라는 말로 후려쳐서

     

    실력도 없는 사람들이 '자동수비'로 덕을 본다는 프레임을 교묘하게 씌우는 건지 모르겠습니다.

     

     

    물론 축구에 대한 이해도가 많이 떨어지는 어린학생들도 많이 하는게 피파온라인이지만

     

    모든 걸 그 수준에 맞춰버리면 진짜 축구다운 축구를 느끼고 싶은 사람들은 어떻게 해야 하는건지 모르겠네요.

     

    피파온라인4는 엄연히 프로게이머가 존재하는 '수준있는' 게임인데

     

    왜 자꾸 AI를 하향평준화하려고 시도하는지 참 답답합니다.

     

     

    수비AI의 하향은 '자동공격'이나 마찬가지라는 생각이 드네요

     

     

     

    *다소 찬반이 나뉘는 주제입니다만 한번쯤은 짚고 넘어가고 싶어 씁니다.

    Who's 윤아

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    추천인 : terantos 부드러운심장 라이트원 에이프릴 갈매기쥔장 PlasticLove 민수야이야
    • ?
      키보드와연결고리 2021.01.15 16:35

      자동수비가 상향됐다는 말이 애시당초 프로게이머한테 나온말이에요... 솔직히 메타 바뀌고 골넣기 힘들어 진건 팩트구요.

       

      무승부 숫자가 기하급수적으로 늘어놨습니다. 이건 즉 이기기 힘들어졌다는 말이죠. 이기기 힘드니 재미도 없구요.

       

      일반유저들이 자동수비때문에 공격이 힘들어졌다고 해봤자 넥슨 왠 개가 짖냐고 했을겁니다. 그나마 프로게이머들이 얘기해서 밸런스를 맞춰가는거죠. 

       

      자동수비 하향시키는건 괜찮은데 감차나 크로스는 손안됐으면하네요. 또 코너킥이나 크로스 감차만 하면 기도하는 메타로 돌아가지 않았으면 하네요.

       

      아 그리고 개인적으로 중거리는 좀 하향 시켰으면 좋겠습니다. 진짜 몰아붙이다가 어이없는 중거리 한대 얻어맞으면 맥빠집니다.

       

      마지막으로 자동수비로 실력없는 사람들이 덕본다라... 왜그렇게 생각하는지 모르겠네요... 어차피 올라갈 사람들은 다 올라갑니다...

       

      진짜 실력있는 사람들은 그런생각 안합니다. 어중간한 티어에 있는 사람들이 못해자니까 하는 말이죠.

       

      그리고 그런말은 본인이 실력이 있다면 전혀 개의치 않아도 되는 말입니다. 퐈이팅 하세요!

    • profile
      윤아 2021.01.15 16:45
      체감 5차 업데이트 이전의 피파온라인은 카트라이더 수준의 게임이었다고 생각이듭니다.

      그리고 님 말씀에도 어폐가 있는게 어차피 올라갈 사람들 다 올라가면 자동수비 상향은 프로게이머들에게도 큰 의미가 없겠죠.
    • ?
      키보드와연결고리 2021.01.15 17:00
      자동수비상향은 티어에는 의미가 없죠 사실상 프로게이머들은 어차피 올라갈 사람이니까요. 사실상 그사람들은 이미 새 메타에 적응이 끝났어요.

      넥슨이 이걸 하향시켜주든 말든 어차피 계속 잘할겁니다. 다만 본인들이 메타바뀌자마자 그렇게 느꼇고 그걸 방송에서 유저들에게 말했고 이미

      그렇게 생각하고 있던 유저들이 선동한거죠. 저도 솔직히 골넣기 전보다 확실히 힘들다고 느꼈거든요. 지금 크로스 아예 안되고 감차도 잘안되죠.

      그럼 방법은 드리블을 이용해서 안으로 치고 들어가야 하는데 미들을 많이 갖다놓거나 5백이 버티고 있습니다. 거기 자동수비가 상향된 수비수들이

      라 골넣기가 쉬울리가 없죠. 저는 이제 자동수비 관심없습니다. 잘해서 그런게 아니라 상향되도 그냥 제티어 찾아가더라구요.

      하지만 더 재밌게 게임하려면 어떤 것을 손대든 밸런스 패치는 있어야 된다는 생각입니다.
    • profile
      윤아 2021.01.15 17:02

      골넣기 어려워진건 분명 팩트죠 저도 크로스충이었는데 크로스 손절되고 어쩔 수 없이 드리블로 먹고사는 중입니다.

      근데 생각해보니 진짜 신기하게 티어는 그대로네요 ㅋㅋ

    • ?
      AttacK덕배 2021.01.15 16:38
      자동수비라고 말하는게 q눌러서 따라가게 만드는거 말하는건가요? 별로 쓰지도 않는데
    • ?
      키보드와연결고리 2021.01.15 16:41
      그 자동수비가 아니라 그냥 커서 안잡은 수비수의 수비력이 좋아져서 그런거에요. 커트도 잘하고 수비범위도 넓어지고 등딱도 안먹히거든요.
    • ?
      AttacK덕배 2021.01.15 16:50
      아 그렇군요 그냥 스탯별로 선수별로 차이가 확나게 해버리지 저러네요 안좋은애들은 안좋아야죠
    • profile
      시티시티뱅뱅 2021.01.15 17:06
      제 수비수들은 그냥 멀뚱멀뚱 서있습니다 ㅎㅎㅎㅎㅎ
      GR 단일팀하니 자동수비? 그런 거 존재하는지도 모르겠네요
    • ?
      2015 2021.01.15 16:42
      수비수 일정 범위내로 공격수가 접근했을때 태클키 안눌러도 알아서 태클하는건 좀 문제가 있다고 봐요
    • ?
      키보드와연결고리 2021.01.15 16:43
      수비범위가 넓어졌죠...
    • ?
      부드러운심장 2021.01.15 16:45

      개인적으로 자동수비라는 것 자체가 대인방어와 연관이 있다고 생각이 되요. 

      수비 시 상대선수에게 근접하게 되면 자동으로 맨마킹이 되죠. 컨트롤을 하지 않더라도 일정거리를 유지하며 따라다닙니다. 이 바운더리가 더 넓어진다? 이것이 자동수비가 좋아지는 것이라고 생각이 되네요.

      선수의 대인방어 스탯도 영향을 받지면 기본적인 설정값도 영향을 주는것 같아요.

       

      실질적으로 컨트롤을 통해 수비시 조작할 수 있는 선수는 동시에 두명까지 가능하고, 손이 빠른 유저들은 수비수를 공격수에 붙여주거나, 라인을 조절하고 오프사이드 트랩을 활용하면서 수비를 보다 효율적으로 하고 있죠.

       

      의도가 더 많은 골의 생산이라면 자동수비를 낮추는 것으로 어느정도 효과는 있을 것이라 생각되네요.

      수비수 컨트롤이 가능한 유저들은 물론 영향을 덜 받게 되겠죠.

    • profile
      윤아 2021.01.15 16:49
      맞는 말씀입니다. 수비AI 하향 하면 당연히 골 많이 들어가겠지만 그렇게 수준을 낮추어버리는게 무슨 의미가 있는지 모르겠어서 그 점에서 회의가 드네요.
    • ?
      부드러운심장 2021.01.15 16:54

      수준을 낮춘다는 것이 아니라고 생각이되요..
      패치는 유저 모두에게 적용되는 것입이죠.
      제가 복귀한지 얼마 안됐지만, 예전 유저들도 일정티어만 올라가도 어느정도 압박수비나 수비컨트롤 할 줄 알았던 것으로 기억이 되네요.
      오히려 AI에 너무 의존하면 수준이 하향평준화 되는 것이라고 생각되네요.
      골을 안먹히려고 컨트롤에 더 신경을 쓰지 않을까 .. 하는 생각이 들어요.

    • profile
      윤아 2021.01.15 16:58

      충분히 일리가 있는 말씀입니다.

      다만 제 생각엔 AI는 결국 극복해야할 대상이고

      얼티3 AI와 비기너AI를 두고 봤을때 비기너AI의 수준이 당연히 낮다는 생각이 드네요.

       

      과연 비기너 AI를 계속 유지하는게 긍정적일까 하는 생각이 듭니다.

    • ?
      부드러운심장 2021.01.15 17:03
      그럴수도 있겠네요.
      ai가 낮아지면 수비능력이 향상될 수도 있지만,
      반대의 경우도 높은 ai를 극복하기 위해 공격능력이 좋아질 수도 있겠네요.
    • ?
      둘치 2021.01.15 16:46
      그래요 요즘 ㄱ 나 ㅅ 나 수비 최강됨ㅋㅋㅋ 태버니어 5카만 싸도 호돈 굴리트 몸빵 이김~ 풀백 5급여 짜리 아무거나 써도 되는 수비 현실...
    • profile
      윤아 2021.01.15 16:48
      그건 예전에도 마찬가지 아니었나요
    • ?
      물렁 2021.01.15 16:58

      저도 자동수비는 문제없다고 생각듭니다.

       

      골루트가 두개가 된게 문제지..

       

      컷백, 중거리

       

      오히려 자동수비상향덕에

      막크로스 어거지 컷백 박스안 터닝슛 이런거 안봐서 더좋네요

    • profile
      멋쟁2신사 2021.01.15 16:59

      글 재미있게 잘 읽었습니다. 저는 수비수 AI는 그냥 적당히 했으면 해요.

       

      다만.

       

      수비 AI는 평범하게 두고 차라리 내가 수비를 할 선수를 바꿀 때 엉뚱한 선수 말고 내가 원하는 선수를 바꿔서 직접 내가 깊은 태클을 하거나 살짝 태클을 하는

       

      정도가 잘 되게 해주면 좋겠다 싶어요. 내가 아무것도 안하는데 수비수가 상대를 막아준다. 이런 것 보다는 내가 원하는 선수를 통제 할 수 있게 하는게 좋은데

       

      넥슨 게임하다보면 원하는 선수로 바뀌지 않고 엉뚱한 선수로 커서가 변경되서 실점하는 그런 경우를 좀 잡아주면 좋겠다 싶어요


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